访谈丨韦龑

文丨韦龑 赵靖宜

7年前，吴世春还只是一位卖掉公司，从创业者身份转型进入早期投资领域的“新手投资人”。

7年过去，吴世春成为了中国最成功的早期投资人之一。其在2014年创立的梅花创投，投出了理想汽车、小牛电动、趣店、赤子城等知名上市公司，还有福佑卡车、科比特无人机、51社保、好朋友科技、悦安新材料等创新领域的领军企业。

过去多年的创投热潮，虽然热闹，但也充满了泡沫和陷阱。据专业投资媒体不完全统计，2020年关闭的早期投资机构就有839家，其中不乏在TMT、O2O、互联网金融、智能硬件等曾经的风口上叱咤风云的VC机构，不少曾经的投资大佬已经黯然退场。

在投资这个需要长期积淀和经验的领域，吴世春作为一个刚上牌桌的玩家，仅用7年就完成了弯道超车，其中核心密码值得挖掘。

4月15日是吴世春的生日，这位白羊座投资人，在生日会之前接受了i黑马的专访。他坦言，自己成功的秘诀在于“不把自己当成大佬或专家，认清自己就是个普通人，用平常心去面对未知.....”

早期投资需要面对最大的未知，许多初创企业连商业模式、经营方式都还在探索中，就需要投资机构下决策投入几百万，甚至数千万的资金。面对这样的未知，许多投资机构选择做研究，希望依靠总结经验抓住机会，但是往往不尽人意。

吴世春选择另外一条道路，向内探求。吴世春对i黑马说：“面对未知，不要波动过大，学会在轻度喜悦和轻度沮丧之间微妙平衡”。在面对一波波热潮时，不管之前有多少成功案例，吴世春总是先清空自己，假设自己是一个“无知的普通人”，这让他能够保持一份清醒，并有动力不断学习新事物，从而抓住机会。

在诸多“专业机构”不断折戟的时候，梅花创投横跨智能汽车、企业服务、新消费等领域，取得了成功。吴世春认为，早期投资最难的就是“赚到不懂领域的钱”，而梅花创投已经进入了一个正循环。

01

想长期成功，难的是学会做一个“普通人”

i黑马：梅花创投在2014年5月成立，7年了，你们是如何保持跨周期成功的？

吴世春：其实走过来挺不容易的。并不是像很多人说的，创业者转型做基金有很大的优势，更懂创业者之类的。

实际上创业者做基金，成功概率并不高。很多人可能募资了一期、两期，最后投起来也不容易。我觉得做基金这七八年，一路走过来，困难还是比较多。

能够投到这么多好公司，首先是坚持，不断成长和认知上的提升。还有就是有一个很好的朋友圈子。我觉得运气也是很重要的一部分。前面两年恰好投中了一些不错的项目。

项目在成长，不断地融下一轮，到上市。对于一个投资人来说，这是支持他往下走的很重要的一个点。

人要不断从小成功里累积，而不是一开始就提一个特别高的目标。从小成功不断获得正反馈，之后你每一步的成功，其实都是在为下一步去累积势能，累积新的认知。

昨天我发了一个朋友圈，说“每天都是在轻度喜悦跟轻度沮丧之间”，既不会狂喜，也不会特别悲观。

每个人都会有不足，但是你要保持轻度喜悦，去学习，去提升。你可以不断地历练自己，这些点点滴滴正反馈积累，会让你认知和势能提升，也带动身边的人，你做的事就可以进入一个正反馈飞轮。

i黑马：怎么进入正反馈？

吴世春：你一开始定的方向，目标，我觉得很重要，要刚好是你跳一跳能够得着的东西。如果你一开始就要去做头脑当中特别大的项目，一开始就追求明星项目，像我们看到很多机构，押注到一两个大的，一旦败了，可能他的（投资）生涯就会有巨大的断崖式的下跌。

i黑马：那怎么去选择呢？其实我相信您也遇到过，比如2015年的O2O，或者2017年的时候共享单车很火。那您是怎么没有被热潮带跑？

吴世春：碰到O2O或共享单车这样的热潮，你也不可能不动心，但是不要被媒体带得很狂热。就像我说的，要在轻度喜悦跟轻度沮丧之间平衡。

很多人会被那么带着打鸡血，或者变得比那群狂欢的人更加亢奋，这样的话你看项目就带着立场，带着这种起心动念进去了，有可能投一堆（错误）的项目。其实投资，要带着相信，又要带着质疑，在中间不断地（平衡），不要走极端，带着一个平常心去看这些东西。

i黑马：你是14年开始做投资就有这个认识吗？还是因为屡次创业给了你这些思考？

吴世春：我投大掌门（游戏）赚了一个很高的倍数，第一次募基金时，别人是希望我再去投一些游戏。但我第一次募基金并没有投游戏，而是投了福佑卡车，后来投了51社保。

我不会因为（一开始）投了游戏，就必须要向别人证明我投游戏多么厉害，或者证明自己是一个投游戏的高手，变成自我预期实现。

很多人是为别人的预期去实现。但我是不断清空自己，让自己不要被过往的这些东西束缚，不要吊在过往的经验里面。我觉得能够正视自己前面犯的错误，能够不断地去调整和修正，这是一个好的投资品质。

一个项目不行，你要尽快正视它，尽快修正你的策略。我发现很多投资人，一旦进入了一个过程，为了挽回前面的损失去犯更多的错误。

i黑马：你是如何做到你说的“不过度沮丧也不过度乐观”？有想all in的时候吗？

吴世春：我们不会是all in的状态，all in就意味着那种很大的波动。首先你要提醒自己，自己并不是那种科班出身，并不懂投资。不要自我催眠一样的觉得，我是投资大师，我是投资大佬。很多人会自我催眠，别人一夸他，他就自我感觉良好。再一个，多看看自己过往的案例里失败的地方，多去回顾当时见到创始人的时间点，你当时做决定的状态。只要你愿意反省，每个人都还是有很多可以反省的点。

我们也有失败案例，肯定会有沮丧的时候，但是我都是把它控制在小波小动，心里的波澜不会那么大。行为决策里就不要让自己走到大输大赢的地步，要有一些事情去对冲。对冲是人生很重要的一种路，很重要的方式。

比如我们基金里面，也会投一些相对稳的，一些相对比较冲的；有些激进的创业者，有些相对稳健的创业者，就有个对冲。即使一个项目失败，你也不会觉得我马上完了；或者一个项目大成功，你也会想到我们其实还有很多项目还在挣扎、发展。当你有好事情的时候，总有不好的事情扯着你；当你有不好的事情的时候，也总有几个好事情，这样就比较容易调整。

02

投资本质是赚到不懂领域的钱，以为自己懂是最可怕的事

i黑马：梅花开始到现在，你经历了哪些成长阶段？

吴世春：2015年到2017年市场很热的时候，其实我们募资也没那么顺，资金额也没那么大，所以不会说大手大脚去投。

等到市场遇冷的2018年之后，募资对我们来说也没那么难，所以还继续有弹药去投。好的时候不会太好，差的时候不会太差，这种对我来说反而是更好的情况。泡沫在的时候，我没那么多钱到处去投，泡沫退去的时候，我能继续募到钱，还能够在市场上不断扣动扳机。

原来还是觉得，投资只要我就看得懂就行。实践后上发现，很多时候一开始你以为你看得懂，实际上是信息不够全的“看得懂”。真正要“看得懂”，必须是建立在足够多的样本和足够多的信息来源，是一种更高维度的“看得懂”。

i黑马：怎么确定自己你看得懂或看不懂？

吴世春：首先假设自己看不懂，然后才能放空自己，与时俱进地去了解当下的新东西，它的要素。假如把自己经验变成一个圣经，变成一套颠簸不破的真理，有可能这个东西在过去的十几年是管用的，在现在的两三年是不管用的。这种经验主义，就束缚了自己。

我们是能赚到看不懂的钱。

i黑马：赚到看不懂的钱？

吴世春：对。能赚到看不懂的钱。我们能够去投新造车里的理想汽车，或者人工智能，去投供应链，首先假设自己看不懂。

来了一个项目，我会调动我所有的资源，去想这个东西核心点是什么。我不会说这个东西看不懂我就不看了，但也不会说我不懂装懂去做。

投资人贵在能赚看不懂的钱。这看起来像一个悖论，很多人说只投自己看得懂的生意，他这么说其实是基于两个假设，第一，我认为我对某个东西很懂。但实际上，你一旦认为自己很懂，就容易灯下黑，就会限制住了。第二，你一旦决定不赚看不懂的钱，就有可能把一些东西排斥在外面。但事物总是变化当中进化的，很多东西可能就在你看不懂的生意里面，因为你懂的东西确实很少。

首先是要承认自己看不懂，然后就对新生事物、边缘创新、交叉创新，跨界创新这些有兴趣。来了这种项目的话，你会快速学习，快速地去抓里面的关键点，快速地去理解。但不要不懂装懂，不要说我排斥他。

i黑马：投资其实想追求确定性，但是你要面对的就是不确定性。

吴世春：我觉得赚看得懂的生意，反而容易灯下黑，也容易把新的变化排除在外。

我再举个例子，比如当年从阿里出来的人，他们不敢投电商，因为他们觉得电商已经被阿里做到极致了。实际上电商还在不断变化，从拼多多，到现在直播电商、兴趣电商。很多生意是无知者无畏做出来的，并不是说他一开始就能想到这些变化。

有的搜索引擎专家从百度出来以后，就不敢去碰搜索，因为觉得做搜索太难了，门槛太高了。我和陈华当时创业就不做这方面预设，做了酷讯（垂直搜索引擎）也取得了成功。

03

我给张一鸣送了一本书，优秀的创业者是可遇不可求的

i黑马：最近张一鸣最演讲也提到了平常心，和你说的理念有相似之处。张一鸣也是酷讯你招募的第一个员工，你们会讨论这些东西吗？

吴世春：我们交流还挺多的，去年我写完《心力》（吴世春撰写的关于创业的书籍），第一时间就送给他了。他的这种平常心，是到了一个很高的境界以后，又回归自然回归平常这种状态。

i黑马：像张一鸣这种创业者是能培养出来，还是说只能是碰到？

吴世春：我觉得这种只能碰到。如果你有机缘的话，可以点拨他一下，但是本质还是靠他自己的。这种创业者本身就善于思考，善于总结。自驱力强自律的人，比较好点拨，有的创业者自认为自己成了，心态比较封闭就很难点拨。

所有好的创业者都善于改变。改变是适应新环境的重要的方式。坚持指的是是坚持创业这条道路。大的方向是坚持，小的地方就一定要去学会改变，不要总是停留在自己的圈子里面，自我意识、自我想象里。

走上坡路都是痛苦的，走下坡路才是快乐的。要打破自己，让自己提高、学习都是痛苦的。你觉得今天过的全是喜悦，可能也没什么成长的。没有什么东西是快快乐乐成长的。人最无忧无虑的就是童年，到了少年之后，都是痛苦才会促成你成长。进入社会，创业这条路更是。只要你觉得我今天又是很快乐的一天，就不行了。

04

成立梅花帮，带领创业者们“群体进化”

吴世春把自己投资的项创始人组织起来，成立了一个叫“梅花帮”的组织，并定期组织创始人们外出旅行，花一周甚至更长的时间让他们在一个封闭的环境中互相学习。

i黑马采访的被吴世春投资的创业者表示，“吴世春在创投圈是一个很特殊的存在，他不会像其他大部分投资人一样高高在上指点你，而是设身处地地进入创业的场景中帮助你，并整合自己力所能及的资源帮助企业成长......”

i黑马：你提了一个概念，叫群体进化。

吴世春：“群体进化”是一个帮助创业者快速弥补短板的概念。

创业者们差异很大，可能是从不同优势进入到创业，有的是做产品出身，有的做技术出身，有的人做销售出身，有的人做营销、做品牌出身。如果每个人都在自己的领域里，没有一个群体，他会看不到自己的短板。

因为公司领导的权威性，创始人实际上在内部是很难知道自己的不足的。但他一走到（创始人）这个圈层里，他就发现我相比其实差很多，我得去补这一块。所以需要创造一种氛围。出行也是一种氛围，像黑马这种学习的氛围，像梅花帮里面的社群也是一种氛围。

创始人天天待在公司可能会自我固化，能促使老虎跑得更快的肯定是它的猎物，或者它的天敌，它必须要跑得更快才能活下来。必须是跟他同样的那种人才能促使他进化，进化一定是要有危机感，一定要走出舒适区，在舒适区里面是不会进化的。如果狮子都在动物园里面，它不用进化什么，它就只要有饲养员投喂就行了。

i黑马：感觉是创造一个环境，打破创业者外面那层壳。

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